「都会と自然」。欲しいものを二つとも手に入れる理想の暮らしとは？

はい。サンスクリット語です。

「山頂」「太陽」に加えて「思慮深い人」という意味があるんです。日本人も、自然に対して「畏怖」という観念みたいなのがありますよね？

そうです。自然という大きなものに対して、ただ美しいなって感動するというよりも、少し頭を下げる思いというか、素晴らしいものに対して少し謙虚であるような。サンスクリット語のSANUに日本人のそういう気持ちも重なって、それで「SANU」で行こうと。

あとは、ブランド自体を世界に広げていきたかったので、どの人が発音しても同じ発音になること、覚えやすいというのもありました。

そうなんです。めちゃくちゃど真ん中のメッセージなので、これを掲げるのはちょっと勇気が要りました。

でも掲げ切ったことで差別化になって、応援してくれる人の数が圧倒的に多いんです。スタッフとして入ってくれる人もそうですし、事業パートナーとして組む人もそうですし、地域の方々も、本当にみんなSANUをつくろうとしてくれているんです。

ありがとうございます。理念の強さ、世界が今これを求めている、社会がこれを求めているっていう感覚が一番強くありますね。なので、ど真ん中を走ってるなっていうのをすごく感じます。

もちろん都市には楽しさがすごくあふれていますよね。美味しいレストランやカフェ、音楽イベント、ほかにもたくさんの娯楽があって、お金を出せば楽しさを買えるし、当然人が集まりやすいので仕事もしやすい。一方で、自然には感動があるなって思うんです。

そうです。SANUを始めてなおさら感じるようになったんですけど、やっぱり朝焼けが海に染みていく何とも言えない色合いとか素晴らしいですよね。

仕事の合間に「せっかくだからやってみよう」って福島と一緒にアルパインクライミングに行ったんですよ。そのとき、凍った川の下に流れる水の音がちろちろと聞こえてくる感じとか、冬山の静寂とか、都市の楽しさとはまた全然違った深度の感動がいろんなところにあったんです。

回数というよりは、観光という気持ちではなく、地元で生活するという意識とか目線を持つ必要はありますよね。それは僕らがSANUのお客様を「生活者」と定義していることにも関わってくるのですが。

やっぱり都市で感じるものと自然で感じるものの質が違いすぎて、どっちもいいなって改めて思っているので、これを伝えていきたいですね。

僕は、本当に総じて日本の自然は美しいっていうことと、でもやっぱり傷付いてるなっていうことの二つを常に感じています。

たとえば、ユネスコのエコパークにも認定されている群馬県のみなかみ町は、谷川岳が後ろにあって利根川の源流もあって本当に美しい自然があるんです。でも、地元のお水を使っているブリュワリーの人と話をすると、少し水質が変わってきていると。

バブル期に開発されたコンクリートが廃墟になっているような、そういう現実も同時に見てきました。SANUで生活をする人が増えることで、自然を守りたいという意識を持つ人が増えていくことを期待しています。

そうなんです。そして、環境が少しずつ良くなっていくっていう姿を地元の人と一緒につくれたら、意義のあることだなと思います。

繰り返し通うことで変化に敏感になれるんです。山がきれいになっていったらやっぱり嬉しいし、海が汚くなっていったらやっぱり悲しい。それって繰り返すっていう行為の中でしか見出せないものだと思うんですよね。旅行が“消費”だとしたら、繰り返し通うことは“生活”です。消費者じゃなくて生活者であろう、ということを提案したいんです。

僕は山に入るようになって、山椒を見つけられるようになったんです。

めちゃくちゃ地味なんですけど、山椒って意外といろんなところに生えていて、見つけて食べることが幸せなんですよ。やばっ、山椒うまいなって（笑）。

それって、ハワイに行ってガイドさんに「これ何ちゃらチェリーの実だよ、食べてごらん」って言われて、おいしいなって思うのと多分全然違っていて、生きるって感じがするんですよね。

そうですよね。

確かに。

嬉しいな。ちょっと鳥肌立ってます。それがまさにやりたいんですよね。東京に戻ってきて生活をちょっと変えてみたり、食べるものを少しだけ気遣ってみたり、そういう変化が生まれていくのが一番嬉しいことなんです。

どっちもっていうのが僕の答えです。もともと湖が好きでずっと釣りをしていて、冬はスキーとスノボをずっとやっていて、それが当たり前で育ったっていうのがひとつ。もうひとつ大きいのは、やっぱり震災です。

「Backpackers’ Japan」を起業して1年目で東北の震災。すぐに3月11日の週からボランティアでNPOを立ち上げて、現地で3カ月間活動していました。自然の脅威はもちろん目の当たりにしてすごく恐ろしいなと思う傍ら、ふと目線を上げると、やっぱり山の美しさとか、鳥の鳴き声とかがして、美しさもそこに残っている。

自然の強さに恐怖してしまうと、美しさまで僕らは見えなくなってしまうので。もちろんしんどい思いをしてる方もたくさんいるし、僕も友人を亡くしているんですけど、それでも自然が美しい、それでも自然っていいよねっていうのを、僕の立場から発信するっていうのは個人的に大事にしたいなと思っています。

やっぱり震災とかの緊急事態って、いろんなものが露呈すると思うんです。原発の問題もそうですが、経済活動、つまり資本の先には人の生活があるし、人の生活の先には地球とか環境っていうものがある。そこまでロングショットでちゃんと想像することの大切さは、震災を通じて感じました。

旅行で非日常を感じたりすることも否定はしないのですが、それは都会の暮らしが中心であることに変わりは無いんですよね。

はい。僕らが目指している世界は、そういう未来なんです。

一応、僕らの考えとしてそれは想定していないというのをはっきり申し上げます（笑）。僕、もともとバックパッカーだったんですが、多拠点生活しんどいぜって（笑）。

わかるんです、そこに憧れる気持ちは100％わかるんですけど、やっぱり家があるってかなり違うので。僕はよくコンパス型のライフスタイルと言うんですけど、片足に主軸を置いといて、もう片足で海・山・川、いろんなところに行くっていうのがちょうどいいと思ってるんですよね。

ありがとうございます。“自然と共に生きる”っていうのは、ペットボトルを持たないことも指しますし、道端に咲く花に感動するっていう心持ちも指しますし、エネルギー政策って意味でもありますし。認知の話でもあり、人間の消費活動の話でもあるっていう、裾野がすごく広い言葉なので、それに対してどういろんなところからアプローチし続けていくかっていうのが、本当に楽しみでもあり挑戦でもあります。